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 Lait en poudre contaminé

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stef70
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MessageSujet: Lait en poudre contaminé   Lun 17 Nov 2008 - 20:41

bonjour !
voila, j'ai une amie éleveuse de léonberg qui vient de perdre une portée, il ne lui en reste qu'un qui est en surci,
elle à fait bien sur des autopsies, et aussi analyser le lait maternisé qu'elle utilisait, elle vient d'avoir les résultats, et il se trouve qu'il y a 3 bactéries différentes et mortelles pour un chiot dans ce lait,
je ne citerai pas cette marque, seulement par mp,
mais je voulais savoir si il y a des éleveurs ici a qui c'est arrivé afin d'avoir le plus de témoignages possible,
je vous en remercie par avance !
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 16:55

kikoo
voici un lien avec les resultats des analyses du lait, et le nom des bactéries trouvées dans les sachets,
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si quelqu'un d'entre vous à eu le meme probleme, ou les memes symptomes, contactez moi en mp,
merci pour elle !
bizz
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 17:15

si je peux me permettre une remarque.

sur les chiots et le lait présence d'enterocoques..

mais les coliformes trouvés sur les chiots ne sont pas dans le lait... surtout une souche aussi courante que E.coli.
comment ont été fait les tests d'identification bacterienne?
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stef70
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 19:57

les tests ont étés fait par un labo conseillé par son véto, avec un sachet ouvert et un sachet fermé, les pactéries sont présentes dans les 2.
la DSV à contacté la marque, on attend aujourd'hui le retrait de la vente du lot contaminé,
il ne faudrait pas que ça arrive a d'autres éleveurs, la date limite et de juillet 2009, donc vigilence !
bizz
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 20:54

je voudrai pas relever la polemique mais j'ai perdu 2 chiennes de 6 mois et un an avec les croquettes de la meme marque ! une eleveuse de leonberg pas de la region a eu le meme probleme que moi !
analyses faites , il s'averait bien que cela venais de l'alimentation , des recours ont ete fait mais bien evidemment la marque n'as jamais voulu reconnaitre son erreur ! et ..... continue a distribuer grandiosement , croquettes et lait maternisé !!
il serai temps de boy coter , ce que de nombreux eleveurs ont deja fait !!
car bien sur ne compter pas sur un dedommagement !!
*

juste 1 ou 2 sacs pour essayer de vous recuperer !!
perso j'en suis la !!
mais plus jamis je n'y retournerai !!

bien dommage pour ces pauvres bebes , et la maman , et l'eleveuse !!
de tout coeur avec vous !!
il ne nous rendront pas nos loulous !!
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 21:22

Oui c'est vrai les croquettes sont une polémique car ce qui marche pour l'un marche pas forcement pour les autres. Ba moi j'ai biberonner 8 BB avec ce lait et j'ai eut aucun soucis !!! ni constipation ni diarrhées, et dieu sait que les bib c'est pas toujours le pied quand maman a pas assez de lait.

Il faut toujours rester vigilant avec des BB , ne pas crier au et fort que cette marque est de la merde parce d'autres s'en servent et y'a pas de soucis !!! il faut simplement dire chez moi ca passe pas !!!! depuis des décennies les chiens sont nourris avec telle ou telle marque, et ceux qui les avalent n'en sont pas tous morts !!!

Il faudrait aussi voir a bien les conserver, parce que un sac ouvert doit etre consommé rapidement et pas gardé. De plus le stockage est primordial pour éviter la prolération des mauvaises bactéries.

Beaucoup trop de chose entre en ligne de compte pour qu'on puisse dire que c'est de la merde.

J'ai vu un jour un TN de bon gabarit nourris depuis qu'il avait été achété au Fro.....lic !!!! glurp!!!!! et bien les aplombs étaient nickels il avait un super poils, c'était un beau chien.

Combien d'éleveurs recommande cette marque ????
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 21:36

certes j'ai utilisé moi aussi ce lait pendant longtemps et encore cet ete !
mais il est vrai que ca fait froid dans le dos !!
quand aux croquettes , 25 ans de fidelite et d'un coup sur du giant , perdu 2 jeunes loulouttes !!
c'est dur quand memem ! alors quand le veto dit c'est alimentaire et ben que fait on ???

on prends pas le risque un e deuxieme fois !
ca fais trop mal !
je connais aussi un TN eleve maintennat au friskies ( ca peut faire rire !!) et il est superbe aussi !!
mais bon prudence quand meme !
une portee , mince on s'y attache quoi !
ca doit etre trop dur !!
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 22:25

Oui c'est sur qu'on s'y attache, je ne dis pas le contraire, on les attends ils ne sont pas encore la qu'on les aiment déjà, seulement il faut des preuves a l'appui pour dire de facon sûre que c'est l'alimentation qui est responsable, sur des chiots il peut y avoir tellement de choses qui entrent en jeu. Les chiots dans leurs 15 premiers jours sont extremement fragiles ! et quand on les perd, oui c'est dur, tres dur !!!
Des chiots meurent, des chiennes restent vides, des chiens se grattent, on pas un beau poils, l'alimentation est tout de suite visée alors que dans ce lot de sujets ils mangent tous différemment.
J'ai vu aussi des barfeurs se vider en chiasse (pardonnez-moi l'expression) et on dit aussi que le barf c'est génial, ba désolée mais comme pour les différentes marques de croquettes, moi je dirais..... pas pour tout le monde.
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 22:58

Attention, je ne dis pas que cette marque est de la m*****, je dis seulement qu'il y a eu un probleme avec UN lot.
dés que j'ai la permission je mets le N° en ligne, sinon je ne le donne que par mp,
elle a toulours utiliser ce lait et avant elle n'avait pas eu de souci, mais c'est horrible de voir les bbs mourrir si vite et dans de terribles souffrances, et c'est clair, elle ne lachera pas l'affaire !!
merci pour les mots gentil, je ne manquerais pas de lui faire passer,
bizzz
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 23:03

Avec les résultas d'analyses, si ils incriminent le lait, elle a raison de ne pas laisser passer ca. Maintenant, oui c'est la faute a pas de chance, c'est sur, ca arrive aussi dans nos aliments "humains" et souvent on entend qu'ils rappellent des lots, dernièrement c'était des lots de sodas !!!
pfffffff c'est moche tout ca, perdre ses BB comme ca, c'est vraiment triste !!!
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 23:14

Nathy60 a écrit:
Oui c'est sur qu'on s'y attache, je ne dis pas le contraire, on les attends ils ne sont pas encore la qu'on les aiment déjà, .

Ca je ne te le fais pas dire !
Le 07/11 notre chienne vicky a mis bas et aucun chiot n'a survécu et j'ai donné cette marque de lait ! Cela a été très dur pour le moral surtout qu'il y a 2 ans ont a perdu 7 chiots sur 10 car notre chienne n'a pas eu de lait donc pas de colostrum du tout et comme c'était la première fois pour nous on ne s'y est pas pris comme il faut donc rien prévu !!!!!!
Au début le véto croyait à l'herpès Virose mais tous les tests faits sont revenus négatifs (ouf !!!!!)
Alors là je commence à avoir les boules ! J'irai voir demain au garage si c'est le même n° de lot ! Car j'ai gardé le lait non consommé pour une prochaine portée éventuelle.

Mais si c'est le cas que faire ?
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 23:18

Fait analyser le lait qu'il te reste, il est en plusieurs paquets dedans donc si un est contaminé je pense que les autres aussi !!!
Ensuite peut-être vous regrouper, je ne sais pas.......
Moi j'ai regardé les deux lots qu'il me reste et ceux que j'ai utilisés j'ai gardé les seaux, pas les meme dates de péremption et deux numéros qui ne sont pas identiques sur le code barre, donc pas le meme lot
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 23:34

Je viens de descendre voir, tous les sachets on le même numéro de lot mais pas le même que celui dont parle Stef70 mais demain j'en parle à mon véto !
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mar 2 Déc 2008 - 23:43

merci ALF !!!
pas de soucis, Sabine et Stéphanie seront en contact !
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mer 3 Déc 2008 - 9:37

Le probleme c'est que d'en entendre sur toutes les marques ont va finir par plus savoir comment nourrir nos chiens.

je suis de tous coeur avec l' eleveuse qui a perdu ses BB .

Moi j'utilise aussi ce lait et je n'ai jamais eu de probléme non plu.
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mer 3 Déc 2008 - 10:33

Bonjour Stef,

Je t'envoie un MP pour connaitre le numéro du lot, car il nous en reste, que nous n 'avons pas encore utilisé.


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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mer 3 Déc 2008 - 11:22

ALF a écrit:
Alors là je commence à avoir les boules ! J'irai voir demain au garage si c'est le même n° de lot ! Car j'ai gardé le lait non consommé pour une prochaine portée éventuelle.

Mais si c'est le cas que faire ?

bah c'est pas bien compliqué, tu amènes à un labo d'analyse qui va mettre le lait en cuture et faire une numération bacteriologique puis une identification.
mais attention, il y a identification et identification.
l'identification grâce aux petites galeries API n'est pas la plus pertinente, mais peu te proposeront une PCR....
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Helen
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mer 3 Déc 2008 - 13:41

merci à Steff d'avoir mis ce post.

Nous avons effectivement le même lot, pas de problème si il faut faire analyser le lait pour aider cette éleveuse.



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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mer 3 Déc 2008 - 23:17

gasparini a écrit:
Le probleme c'est que d'en entendre sur toutes les marques ont va finir par plus savoir comment nourrir nos chiens.

je suis de tous coeur avec l' eleveuse qui a perdu ses BB .

Moi j'utilise aussi ce lait et je n'ai jamais eu de probléme non plu.

Bonjour Gasparini,

Je pense que les marques toutes confondues ne doivent pas dépasser le chiffre 10, quelles sont les marques que tu connais
qui ont fait l'objet de contamination bactériologiques.
Ca devient flippant cette nourriture industrielle.
As-tu entendu parler de problème avec la marqueTVM ? c'est celui que j'utilise depuis toujours.(jusque là aucun problème)

Ce n'est pas venir en aide aux chiots de vouloir dissimuler les marques contaminées, au contraire il serait préférable de citer ces fabriquants qui ne respectent pas leur cahier des charges en se soumettant à la périodicité des contrôles. Si rien n'est dénoncé alors ce grave problème risque de se reproduire trop souvent.
Après tout pourquoi ces fabriquants n'accepteraient que de la publicité positive, le négatif fait aussi parti de la publicité, et quand il s'agit d'alimentation je ne qualifie pas les informations données comme diffamatoire mais comme information relevant de la sécurité sanitaire.
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mer 3 Déc 2008 - 23:29

la sécurité sanitaire est faite pour eu, vu que les normes européennes sont basées sur des tests fait sur des chiens adultes, donc pour eux, un chiot serait aussi himunisé qu'un chien de 2 ans ....
la rencontre avec des "responsables" de cette marque à été faite .... et beaucoup de questions restent sans réponses ... meme les plus simples,
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Mer 3 Déc 2008 - 23:44

stef70 a écrit:
la sécurité sanitaire est faite pour eu, vu que les normes européennes sont basées sur des tests fait sur des chiens adultes, donc pour eux, un chiot serait aussi himunisé qu'un chien de 2 ans ....
la rencontre avec des "responsables" de cette marque à été faite .... et beaucoup de questions restent sans réponses ... meme les plus simples,

avez vous les résultats d'analyses ?
est-ce qu'un adulte de 2 ans ne serait-il pas décédé lui aussi après l'ingestion de ce lait du même lot ?
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Jeu 4 Déc 2008 - 0:11

les résultats sont ici :
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la numération est en court,
pour le moment personne ne sait si un adulte aurait survéçu, ce qu'on sait c'est que les chiots non.
bizz
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Jeu 4 Déc 2008 - 10:04

Nathy60 a écrit:
Oui c'est vrai les croquettes sont une polémique car ce qui marche pour l'un marche pas forcement pour les autres. Ba moi j'ai biberonner 8 BB avec ce lait et j'ai eut aucun soucis !!! ni constipation ni diarrhées, et dieu sait que les bib c'est pas toujours le pied quand maman a pas assez de lait.

Il faut toujours rester vigilant avec des BB , ne pas crier au et fort que cette marque est de la merde parce d'autres s'en servent et y'a pas de soucis !!! il faut simplement dire chez moi ca passe pas !!!! depuis des décennies les chiens sont nourris avec telle ou telle marque, et ceux qui les avalent n'en sont pas tous morts !!!

Il faudrait aussi voir a bien les conserver, parce que un sac ouvert doit etre consommé rapidement et pas gardé. De plus le stockage est primordial pour éviter la prolération des mauvaises bactéries.

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J'ai vu un jour un TN de bon gabarit nourris depuis qu'il avait été achété au Fro.....lic !!!! glurp!!!!! et bien les aplombs étaient nickels il avait un super poils, c'était un beau chien.

Combien d'éleveurs recommande cette marque ????
J'ai eu l'info aussi.
Je suis ok aussi ce n'est pas le lait que j'utilise et pas non plus les croquettes .
C'est très bien de faire passer l'info mais il faut etre vigilant quand meme.
Il y a pas longtemps si je ne me trompe pas ce lait avait été incriminé et au final le soucis ne venait pas là.
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Jeu 4 Déc 2008 - 23:47

dans tes infos sur le lien il y a les rations ménagères :

Nourriture ménagère


En cas d'urgence ou si vous êtes adeptes de la nourriture ménagère, vous pouvez faire votre propre mélange pour reconstituer du lait proche de celui de la chienne.

Sachez qu'une hygiène rigoureuse est de mise car si vous transmettez des bactéries aux chiots, vous pouvez perdre la portée. Rien ne prouve que vos mesures d'hygiène seront meilleures que celles de l'agro-alimentaire!



Les laits reconstitués suivants sont donnés à titre d'information, je ne les ai pas testé personnellement avec mes chiots ayant toujours au moins un sachet de lait maternisé de prévu en cas de future naissance.

Recette 1

pour reconstituer 1 l de lait

270gr de lait concentré non sucré

70 gr de crème fraiche non allégée

10 œufs entier

1 coquille broyée au mixeur

154 gr d'eau minérale

bien mélanger

ne pas dépasser 24 h au frigo

----------------------------------------------------------

Recette 2

600 ml de lait de vache entier

1 jaune d’œuf

200g de crème de préférence à 12% de matière grasse.

----------------------------------------------

Recette 3

2 c. à soupe d'huile

2c à soupe de sirop (érable, maïs ....)

I boîte de lait concentré non sucré

1 boîte d'eau bouillante

2 jaunes d'œufs.

--------------------------------------

Recette 4

1 boite de lait concentré non sucré

un peu de carbonate de calcium ou d'un complément minéral vitaminé.

--------------------------------

Recette 5

50 g de lait

1 œuf entier

----------------------------------------

Recette 6

200 ml de lait

3 œufs entiers battus

---------------------------------

Recette 7

200 ml de lait

2 jaunes d'œufs

10 ml d'huile

----------------------------------

Recette 8

200 ml de lait + 50 g de crème

--------------------------------

Recette 9

1 verre de lait

1 verre de crème à 12 % de matières grasses

1 jaune d'œuf

----------------------------------

Recette 10

100 g de lait

2 jaunes d'œufs

Quelqu'un à déjà essayé une de ces recettes ?

Cela donne quoi en résultat ?

Merci
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   Ven 5 Déc 2008 - 0:23

il y a aussi le lait de chevre ou de brebis en poudre (ou liquide pour ceux qui ont la chance d'avoir des éleveurs a coté de chez eux) qui sont tres bien !
et bien moins cher ....
bizz
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MessageSujet: Re: Lait en poudre contaminé   

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Lait en poudre contaminé
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