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 Les croquettes Forza et vous

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terranova6
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 11:28

coucou !
ben j'ai quelques soucis je pense avec RC.. malgres une convention depuis plusieurs annees !! problemes intestinaux ! DC de 2 louloutes jeunes sans causes apparentes ! chiennes qui ne reproduisent plus ect ..
problemes d'eczema que je n'avais pas avant et une collegue eleveuse m'a envoyé vers MASTERY , une marque qui commence a grimper avec croquettes super premium , pas + cher que RC ! favorise le fertilité et diminue les selles , ce qui n'est pas negligeable non plus lorsque l'on a plusieurs toutous !
un taux d'absorbtion a + de 85 % !
c'est pour info si quelqu'un d'autres connais , je prends !! les conseils et ils livrent gratuitement a domicile !!
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 22:50

terranova6 a écrit:
coucou !
ben j'ai quelques soucis je pense avec RC.. malgres une convention depuis plusieurs annees !! problemes intestinaux ! DC de 2 louloutes jeunes sans causes apparentes ! chiennes qui ne reproduisent plus ect ..
problemes d'eczema que je n'avais pas avant et une collegue eleveuse m'a envoyé vers MASTERY , une marque qui commence a grimper avec croquettes super premium , pas + cher que RC ! favorise le fertilité et diminue les selles , ce qui n'est pas negligeable non plus lorsque l'on a plusieurs toutous !
un taux d'absorbtion a + de 85 % !
c'est pour info si quelqu'un d'autres connais , je prends !! les conseils et ils livrent gratuitement a domicile !!

bonjour terranova,

c'est quoi la réf de tes RC c'est inquiétant ce que tu dis ?
quel âge avaient tes filles ?
est-ce des lignées différentes ?
as-tu demandé une autopsie ?
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:12

[quote="meskikicherry"]
terranova6 a écrit:
coucou !
bonjour terranova,

c'est quoi la réf de tes RC c'est inquiétant ce que tu dis ?
quel âge avaient tes filles ?
est-ce des lignées différentes ?
as-tu demandé une autopsie ?

bonsoir meskikicherri!
et bien j'employais du giant baby et junior ! comme il le faut !
eczema sur plusieurs chien mais localisee et quand aux deces 1 chienne de 1 an en parfaite sante qui nous a quitee en 48h et dernierement ( dimanche ) ma petite canelle agee de 6 mois , les 2 diagnostics sont les memes enterites au depart puis peritonite malgres le traitement et septicemie !
pour canelle j'ai insisté pour avoir des analyses labo avec antibiogramme car elle nous a quitee en 6 heures c'est fulgurant !!
je ne mets pas tout sur RC bien sur mais en ce qui concerne l'eczema ; j'ai revu mon veto qui m'a conseillé de faire un changement de croquettes ! trop grasses trop riches et apparemment ( ils ne le dise pas ) mais RC a ete americanise !! et achete a + plus bas prix !
voila pour les infos !
cela touche les jeunes chiens puisque aucune de mes autres tounes ne presentent de symptomes , alors je reste vigilante ++
par contre je confirme et apres concertation avec d'autres eleveurs de grands chiens on a tous noté une baisee de la fertilité de nos chiennes !
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:18

[quote="terranova6"]
meskikicherry a écrit:
terranova6 a écrit:
coucou !
bonjour terranova,

c'est quoi la réf de tes RC c'est inquiétant ce que tu dis ?
quel âge avaient tes filles ?
est-ce des lignées différentes ?
as-tu demandé une autopsie ?

bonsoir meskikicherri!
et bien j'employais du giant baby et junior ! comme il le faut !
eczema sur plusieurs chien mais localisee et quand aux deces 1 chienne de 1 an en parfaite sante qui nous a quitee en 48h et dernierement ( dimanche ) ma petite canelle agee de 6 mois , les 2 diagnostics sont les memes enterites au depart puis peritonite malgres le traitement et septicemie !
pour canelle j'ai insisté pour avoir des analyses labo avec antibiogramme car elle nous a quitee en 6 heures c'est fulgurant !!
je ne mets pas tout sur RC bien sur mais en ce qui concerne l'eczema ; j'ai revu mon veto qui m'a conseillé de faire un changement de croquettes ! trop grasses trop riches et apparemment ( ils ne le dise pas ) mais RC a ete americanise !! et achete a + plus bas prix !
voila pour les infos !
cela touche les jeunes chiens puisque aucune de mes autres tounes ne presentent de symptomes , alors je reste vigilante ++
par contre je confirme et apres concertation avec d'autres eleveurs de grands chiens on a tous noté une baisee de la fertilité de nos chiennes !

ah oui dis donc ça fait beaucoup de similitudes, chiens jeunes, même maladie,même nourriture.
tu n'as rien remarqué auparavant : les selles étaient comment ?
l'environnement de ces 2 jeunes, c'est quoi, graviers, herbe ?
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:24

mes chiennes sont a la maison et la nuit en grand box dans des granges toutes desinfectees et du gravier concasse pour eviter la terre ! mem le veto est desmparé car n'aime pas rester sur un echec et perso confiance a 100% !
il m'as recuperé une st bernard avec fracture de colonne suite a une mauvaise chute et franchement j'y croyais pas ! et memea l'ecole veto de lyon , jy suis allee , ne coprennent pas , on attends les resultats , les selles un coup normales un coup molles enfin pas top quoi et des bouse de vaches !
j'avais pas ca avant avec RC ; je leur en ai parlé l'an dernier lors du depart de BABOU ! et bien aucune reaction , et de plus reflets roux sur les terre neuve noir car beaucoup de carotene , il savent aussi mais restent dans leur politique de vente !!
dommage !!
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:26

[quote="terranova6"]
meskikicherry a écrit:
terranova6 a écrit:
coucou !
bonjour terranova,

c'est quoi la réf de tes RC c'est inquiétant ce que tu dis ?
quel âge avaient tes filles ?
est-ce des lignées différentes ?
as-tu demandé une autopsie ?

bonsoir meskikicherri!
et bien j'employais du giant baby et junior ! comme il le faut !
eczema sur plusieurs chien mais localisee et quand aux deces 1 chienne de 1 an en parfaite sante qui nous a quitee en 48h et dernierement ( dimanche ) ma petite canelle agee de 6 mois , les 2 diagnostics sont les memes enterites au depart puis peritonite malgres le traitement et septicemie !
pour canelle j'ai insisté pour avoir des analyses labo avec antibiogramme car elle nous a quitee en 6 heures c'est fulgurant !!
je ne mets pas tout sur RC bien sur mais en ce qui concerne l'eczema ; j'ai revu mon veto qui m'a conseillé de faire un changement de croquettes ! trop grasses trop riches et apparemment ( ils ne le dise pas ) mais RC a ete americanise !! et achete a + plus bas prix !voila pour les infos !
cela touche les jeunes chiens puisque aucune de mes autres tounes ne presentent de symptomes , alors je reste vigilante ++
par contre je confirme et apres concertation avec d'autres eleveurs de grands chiens on a tous noté une baisee de la fertilité de nos chiennes !

il y a une usine en France matières premières françaises (normalement, qu'ils disent) et il y a une fabrication royal canin en amérique du nord, je ne sais pas si tu es au courant, mais il y a moins de 2 ans certaines référence de RC au canada avaient été retirées du marché public, chats et chiens morts, cause mélanine dans les croquettes, matières premières importées de ? devinez ?
chine
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:29

terranova6 a écrit:
mes chiennes sont a la maison et la nuit en grand box dans des granges toutes desinfectees et du gravier concasse pour eviter la terre ! mem le veto est desmparé car n'aime pas rester sur un echec et perso confiance a 100% !
il m'as recuperé une st bernard avec fracture de colonne suite a une mauvaise chute et franchement j'y croyais pas ! et memea l'ecole veto de lyon , jy suis allee , ne coprennent pas , on attends les resultats , les selles un coup normales un coup molles enfin pas top quoi et des bouse de vaches !
j'avais pas ca avant avec RC ; je leur en ai parlé l'an dernier lors du depart de BABOU ! et bien aucune reaction , et de plus reflets roux sur les terre neuve noir car beaucoup de carotene , il savent aussi mais restent dans leur politique de vente !!
dommage !!

as-tu conservé les croquettes utilisées et l'emballage ?
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:32

terranova6 a écrit:
mes chiennes sont a la maison et la nuit en grand box dans des granges toutes desinfectees et du gravier concasse pour eviter la terre ! mem le veto est desmparé car n'aime pas rester sur un echec et perso confiance a 100% !
il m'as recuperé une st bernard avec fracture de colonne suite a une mauvaise chute et franchement j'y croyais pas ! et memea l'ecole veto de lyon , jy suis allee , ne coprennent pas , on attends les resultats , les selles un coup normales un coup molles enfin pas top quoi et des bouse de vaches !
j'avais pas ca avant avec RC ; je leur en ai parlé l'an dernier lors du depart de BABOU ! et bien aucune reaction , et de plus reflets roux sur les terre neuve noir car beaucoup de carotene , il savent aussi mais restent dans leur politique de vente !!
dommage !!

si les croquettes sont en cause n'attend pas de confirmation de l'école, ils sont partenaires
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:33

terranova6 a écrit:
mes chiennes sont a la maison et la nuit en grand box dans des granges toutes desinfectees et du gravier concasse pour eviter la terre ! mem le veto est desmparé car n'aime pas rester sur un echec et perso confiance a 100% !
il m'as recuperé une st bernard avec fracture de colonne suite a une mauvaise chute et franchement j'y croyais pas ! et memea l'ecole veto de lyon , jy suis allee , ne coprennent pas , on attends les resultats , les selles un coup normales un coup molles enfin pas top quoi et des bouse de vaches !
j'avais pas ca avant avec RC ; je leur en ai parlé l'an dernier lors du depart de BABOU ! et bien aucune reaction , et de plus reflets roux sur les terre neuve noir car beaucoup de carotene , il savent aussi mais restent dans leur politique de vente !!
dommage !!


bonsoir .quand j' ai pris ma louloutte elle était au rc .et bien franchement pas terrible les selles .exactement ce que vous décrivez .( il parait qu' il y a pleins de colorants dans leurs croquettes ???)
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:35

terranova6 a écrit:
mes chiennes sont a la maison et la nuit en grand box dans des granges toutes desinfectees et du gravier concasse pour eviter la terre ! mem le veto est desmparé car n'aime pas rester sur un echec et perso confiance a 100% !
il m'as recuperé une st bernard avec fracture de colonne suite a une mauvaise chute et franchement j'y croyais pas ! et memea l'ecole veto de lyon , jy suis allee , ne coprennent pas , on attends les resultats , les selles un coup normales un coup molles enfin pas top quoi et des bouse de vaches ! j'avais pas ca avant avec RC ; je leur en ai parlé l'an dernier lors du depart de BABOU ! et bien aucune reaction , et de plus reflets roux sur les terre neuve noir car beaucoup de carotene , il savent aussi mais restent dans leur politique de vente !!
dommage !!

ce sont les symptômes de l'inflammation de l'intestin, entérite
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:36

merci de me confirmer !!
je ferai faire les examens moi meme par un labo hummains ils vont bien trouver quelques choses !
sinon il existe un labo sur lyon completement independant et specialise veterinaire !
fo ke je m'en occupe avec mon veto et si c'est ca ! ca va C..... !
de toute facon je change !!
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:37

sylvia a écrit:
terranova6 a écrit:
mes chiennes sont a la maison et la nuit en grand box dans des granges toutes desinfectees et du gravier concasse pour eviter la terre ! mem le veto est desmparé car n'aime pas rester sur un echec et perso confiance a 100% !
il m'as recuperé une st bernard avec fracture de colonne suite a une mauvaise chute et franchement j'y croyais pas ! et memea l'ecole veto de lyon , jy suis allee , ne coprennent pas , on attends les resultats , les selles un coup normales un coup molles enfin pas top quoi et des bouse de vaches !
j'avais pas ca avant avec RC ; je leur en ai parlé l'an dernier lors du depart de BABOU ! et bien aucune reaction , et de plus reflets roux sur les terre neuve noir car beaucoup de carotene , il savent aussi mais restent dans leur politique de vente !!
dommage !!


bonsoir .quand j' ai pris ma louloutte elle était au rc .et bien franchement pas terrible les selles .exactement ce que vous décrivez .( il parait qu' il y a pleins de colorants dans leurs croquettes ???)

c'était aussi des giant 34
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:39

terranova6 a écrit:
merci de me confirmer !!
je ferai faire les examens moi meme par un labo hummains ils vont bien trouver quelques choses !
sinon il existe un labo sur lyon completement independant et specialise veterinaire !
fo ke je m'en occupe avec mon veto et si c'est ca ! ca va C..... !
de toute facon je change !!

tu veux que je confirme quoi ? comprends pas bien
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:42

meskikicherry a écrit:
terranova6 a écrit:
merci de me confirmer !!
je ferai faire les examens moi meme par un labo hummains ils vont bien trouver quelques choses !
sinon il existe un labo sur lyon completement independant et specialise veterinaire !
fo ke je m'en occupe avec mon veto et si c'est ca ! ca va C..... !
de toute facon je change !!

tu veux que je confirme quoi ? comprends pas bien

je repondais a sylvia qui a eu les meme symptomes au niveau des selles , ca confirme bien , plus l'avis d'autres eleveurs que je connais et qui sont en train de lachar RC !

tu leur quoi toi a tes tounes meskikicherry ?
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:42

les symptômes (extrait du livre vétérinaire en colère)


Les maladies gastro-intestinales (syndrome de l’intestin inflammé), caractérisées à des degrés variables par des gingivites (inflammation des gencives), des stomatites (inflammation muqueuse buccale), des œsophagites (inflammation de l’œsophage), des gastrites (inflammation de muqueuse de l’estomac), des entérites (inflammation de la muqueuse de l’intestin), des colites (inflammation du côlon) se traduisent par un manque d’appétit, des vomissements chroniques, des épisodes de diarrhée chronique ou intermittente, des selles molles, nauséabondes, contenant parfois une grande quantité de mucus et du sang et sont relativement fréquentes.
Même si la relation entre ses maladies et les aliments n’est pas scientifiquement démontrée, il y a de fortes présomptions, car elles se soignent presque toutes à l’aide d’aliments hypoallergéniques, notamment des produits naturels, tout comme d’ailleurs les manifestations cutanées de l’allergie.
Pour augmenter leur marge de profit, les fabricants remplacent les sous- produits de viande par des céréales, mais ils oublient que les chiens, et surtout les chats, sont des carnivores et qu’ils digèrent mal ce genre d’aliment. Leur intestin est beaucoup plus court que le nôtre et le transit intestinal (déplacement du contenu du tube digestif entre le pylore et le rectum) est chez eux beaucoup plus rapide. Les selles des animaux qui mangent surtout des croquettes sont très volumineuses, parfois trois fois plus que la normale, car les ingrédients que contiennent cette nourriture sont peu digestibles et passent tout droit en emportant avec eux une quantité appréciable d’eau. Les flatulences, qui sont fréquentes, et l’odeur nauséabonde, voire putride, que dégagent les selles sont dues à la fermentation intestinale des céréales comme le soya et à la putréfaction des ingrédients de mauvaise qualité. Pour masquer l’odeur, les fabricants sont obligés d’ajouter des substances («pré-mix»).
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:45

terranova6 a écrit:
meskikicherry a écrit:
terranova6 a écrit:
merci de me confirmer !!
je ferai faire les examens moi meme par un labo hummains ils vont bien trouver quelques choses !
sinon il existe un labo sur lyon completement independant et specialise veterinaire !
fo ke je m'en occupe avec mon veto et si c'est ca ! ca va C..... !
de toute facon je change !!

tu veux que je confirme quoi ? comprends pas bien

je repondais a sylvia qui a eu les meme symptomes au niveau des selles , ca confirme bien , plus l'avis d'autres eleveurs que je connais et qui sont en train de lachar RC !

tu leur quoi toi a tes tounes meskikicherry ?

pour la croissance RC 32 produit sur le marché depuis un bail, j'avais essayé le giant je ne l'aime pas, le giant adulte alors là n'en parlons pas,une horreur selle jaune et molle.
Pour les grands je donne eagle pack

dis voir pour le poil rouge fais une recherche de cuivre
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:45

tout a fait ok avec toi je connais bien la gastroenterologie humaine puisque c'etait mon metier et le medical rapproche beaucoup du veterinaire !!
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:47

terranova6 a écrit:
meskikicherry a écrit:
terranova6 a écrit:
merci de me confirmer !!
je ferai faire les examens moi meme par un labo hummains ils vont bien trouver quelques choses !
sinon il existe un labo sur lyon completement independant et specialise veterinaire !
fo ke je m'en occupe avec mon veto et si c'est ca ! ca va C..... !
de toute facon je change !!

tu veux que je confirme quoi ? comprends pas bien

je repondais a sylvia qui a eu les meme symptomes au niveau des selles , ca confirme bien , plus l'avis d'autres eleveurs que je connais et qui sont en train de lachar RC !

tu leur quoi toi a tes tounes meskikicherry ?

baisse de fertilité dis-tu, tu donnes quoi comme réf aux femelles prêtes à reproduire giant également ?
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:48

le poil est pas vraiment rouge mais brun comme le carotene , donc ca marche bien sur du BA ( j'en avait avant ) car ca redonne du fauve !
mais la on aurai dit que mes tounes etaient recessives marron ce qui n'est pas le cas !!
le giant adulte c'est meme pas la peine !!
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:49

meskikicherry a écrit:
sylvia a écrit:
terranova6 a écrit:
mes chiennes sont a la maison et la nuit en grand box dans des granges toutes desinfectees et du gravier concasse pour eviter la terre ! mem le veto est desmparé car n'aime pas rester sur un echec et perso confiance a 100% !
il m'as recuperé une st bernard avec fracture de colonne suite a une mauvaise chute et franchement j'y croyais pas ! et memea l'ecole veto de lyon , jy suis allee , ne coprennent pas , on attends les resultats , les selles un coup normales un coup molles enfin pas top quoi et des bouse de vaches !
j'avais pas ca avant avec RC ; je leur en ai parlé l'an dernier lors du depart de BABOU ! et bien aucune reaction , et de plus reflets roux sur les terre neuve noir car beaucoup de carotene , il savent aussi mais restent dans leur politique de vente !!
dommage !!

.les croquettes chiots giant .(scratch paquet à moitié mauve).de toute façon meme la couleur des selles ne me plaisait pas ... j' ai eu une p' tite peur le dimanche soir ( lendemain de l' achat de ma loutte ) il y avait comme une petite glaire sanguignolante.moi le lundi je commençais la transition avec d' autres croquettes .


bonsoir .quand j' ai pris ma louloutte elle était au rc .et bien franchement pas terrible les selles .exactement ce que vous décrivez .( il parait qu' il y a pleins de colorants dans leurs croquettes ???)

c'était aussi des giant 34
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:49

terranova6 a écrit:
tout a fait ok avec toi je connais bien la gastroenterologie humaine puisque c'etait mon metier et le medical rapproche beaucoup du veterinaire !!

l'article que j'ai posté concerne les chiens, l'auteur est un véto
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:52

sylvia a écrit:
meskikicherry a écrit:
sylvia a écrit:
terranova6 a écrit:
mes chiennes sont a la maison et la nuit en grand box dans des granges toutes desinfectees et du gravier concasse pour eviter la terre ! mem le veto est desmparé car n'aime pas rester sur un echec et perso confiance a 100% !
il m'as recuperé une st bernard avec fracture de colonne suite a une mauvaise chute et franchement j'y croyais pas ! et memea l'ecole veto de lyon , jy suis allee , ne coprennent pas , on attends les resultats , les selles un coup normales un coup molles enfin pas top quoi et des bouse de vaches !
j'avais pas ca avant avec RC ; je leur en ai parlé l'an dernier lors du depart de BABOU ! et bien aucune reaction , et de plus reflets roux sur les terre neuve noir car beaucoup de carotene , il savent aussi mais restent dans leur politique de vente !!
dommage !!

.les croquettes chiots giant .(scratch paquet à moitié mauve).de toute façon meme la couleur des selles ne me plaisait pas ... j' ai eu une p' tite peur le dimanche soir ( lendemain de l' achat de ma loutte ) il y avait comme une petite glaire sanguignolante.moi le lundi je commençais la transition avec d' autres croquettes .


bonsoir .quand j' ai pris ma louloutte elle était au rc .et bien franchement pas terrible les selles .exactement ce que vous décrivez .( il parait qu' il y a pleins de colorants dans leurs croquettes ???)

c'était aussi des giant 34

scratch les messages sont mélanges .il y en a un nouveau : dans le centre
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terranova6
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:53

a sylvia !
memes symptomes selles sanguinolantes , diarhees et plus de chien !!
je change de croquettes

sinon pour la fertilite 2 chiennes vides a la suite malgres suivi de chaleurs ect ... et des chiennes qui avaient deja eu des bebes et les males aussi et pas les memes lignees
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:55

il est de sylvia ce post

les croquettes chiots giant .( paquet à moitié mauve).de toute façon meme la couleur des selles ne me plaisait pas ... j' ai eu une p' tite peur le dimanche soir ( lendemain de l' achat de ma loutte ) il y avait comme une petite glaire sanguignolante.moi le lundi je commençais la transition avec d' autres croquettes

je ne trouve pas l'original posté
bref,
une petite glaire sanguignolante, et ben dis donc, tu as bien fait d'en changer (croquettes)
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MessageSujet: Re: Les croquettes Forza et vous   Mer 19 Mar 2008 - 23:56

terranova6 a écrit:
le poil est pas vraiment rouge mais brun comme le carotene , donc ca marche bien sur du BA ( j'en avait avant ) car ca redonne du fauve !
mais la on aurai dit que mes tounes etaient recessives marron ce qui n'est pas le cas !!
le giant adulte c'est meme pas la peine !!

ça ne dit pas ce que tu donnes au reproductrices, RC également ?
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